和罗伯特·弗兰克教授的一场对话:成功来自勤奋还是运气?

2019年6月5日 By:

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?

 · 
2017-08-09
命运运限对咱们任何一团体来讲
都很重要。若是你取得了胜利,请不要遗忘其中的命运运限成份。不要遗忘其余那些不如你荣幸
的人。

编者按:本文来自 >

2017年8月,笔者有幸采访了美国康奈尔大学的经济学和管理学教学,罗伯特·弗兰克先生。

在咱们的对话中,咱们谈到了弗兰克教学的新书《胜利与命运运限》(Success and Luck)。该书的中文版会在2017年下半年出版。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?在这本书中,弗兰克教学提出,很多人的胜利,带有很大的命运运限成份。因而这些取得胜利的人,应当带有一颗感怀和回馈社会的心,以让其余不他们那末
荣幸
的人也取得相似的胜利机会。弗兰克教学也在书中提出了他的税改主张,首倡当局征收累进生产税(Progressive Consumption Tax)和遗产税(Estate Tax)。

上面这篇文章,主要总结一下咱们的说话内容。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?首先,向大家先容一下罗伯特·弗兰克。弗兰克是美国康奈尔大学商学院的管理学和经济学教学,已70多岁了。老教学一共出版过10多本书,其中不乏经典。《赢家通吃社会》已取得多个“最佳图书”奖。他出版的书共被翻译成23种差别的语言文字,是一名
国际知名的经济学家。

我首先问弗兰克教学的问题是:您在书中提到,命运运限在一团体的胜利中占有很重要的作用。然而有些胜利人士也许其实不一定认同这个道理。他们会告诉你,我的胜利源自我自身的起劲和态度。

这让我想起在中国广为流传的一个小故事。话说有位记者问NBA篮球巨星科比·布莱恩特:您是怎样成为篮球巨星的?布莱恩特反问记者:你晓得洛杉矶的凌晨4点是怎样的么?

我不晓得这个故事能否失实,但咱们都明白它想表达的意思:胜利来自于120%的起劲和勤劳的汗水。要想得到凡人难以企及的高度,就需求付出凡人难以承受的捐躯。

以是我想晓得,弗兰克教学在书中提到胜利有很大的命运运限成份,是基于他本身身旁的例子观察,仍是一些科学实证检讨?

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?弗兰克教学的回覆是:首先我想澄清一下,我在书中强调了命运运限十分重要,但其实不否认起劲的作用。事实上,绝大多数胜利人士都是十分起劲的。因而,当这些人在回顾本身的生涯时,不出意外的,他们会告诉他人
,我那时候付出了多少起劲和捐躯,才也许换来今天的胜利。

然而很多这些胜利人士不注意到的是,这个世界上像他们同样的起劲的人太多了,但最初取得令人瞩倾向胜利的毕竟是极少数一部分人。因而对那些不取得相似胜利的起劲的人来讲
,他们是比拟“不幸”的。而这正是弗兰克教学想在书中强调的:一个公正的社会,应当只管给每团体平等的机会。若是你经过起劲取得了胜利,那末
你就应当有所回馈,让那些比你不幸的其余人,也有机会品尝到胜利的味道。

接下来我向弗兰克提出:事实的讲,当一团体取得胜利当前,他就与众差别了,因而也能够开始慢慢享受普通人没法享受的特权。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?比方一个普通人若是在公开场所说一些凌辱人的话,他也许会被记功或开革。普通人若是跑进女生的更衣室偷看女生换衣服,他也许会被抓进去坐牢。但有些名人,若是他们有权有势,就能够

呐喊冠冕堂皇的说他人
不敢说的话,做他人
不敢做的事,而且安然无恙。

因而当一团体取得胜利当前,无论是由于他命运运限好仍是起劲,莫非不应当想方设法保住本身的特权,而且只管把这种特权传给本身的子孙后代?

弗兰克教学对这个问题,提出了两点看法。

首先,其实不是所有的胜利人士都想着保住本身的特权地位并代代相传。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?弗兰克教学举了沃伦·巴菲特和比尔·盖茨的例子。巴菲特已说过:你应当给你孩子留足够多的钱,以让他毫无顾忌的去做本身想做的事。但你不克不及给他太多的钱,导致他无所事事。

按照华盛顿邮报报导,在巴菲特总值大约654亿美圆的团体资产中,巴菲特给他的3个子女每人留了价值20亿美圆的信托基金,剩下的财产全部捐给慈善事业。

固然
,20亿美圆基础也能够

呐喊他的孩子和
第三代衣食无忧了。然而反过来讲
,也没人逼巴菲特把其余600亿美圆的资产捐掉,他齐全能够像香港的一些大亨那样,把家族企业传给儿子,孙子,并代代相传。

其次,弗兰克教学提到,有研究显示,用你的钱去帮忙那些更需求帮忙的人,能够

呐喊给你带来更多欢愉。他置信,在巴菲特和盖茨把这些团体财产捐出去当前,他们取得了他人
的尊敬,有更多的人崇敬和喜爱他们,因而他们也取得了更多欢愉。

我向弗兰克教学提出应战:在我眼里,美国的左派(自由派)和右派(保守派)都希望有更多的人取得更大的胜利,然而两个派别提出的通向胜利之路却截然相反。

弗兰克教学的主张比拟偏左,首倡添加税收,进步当局和公共部门收入。但保守派则主张,当局应当只管淘汰干预,应当给团体更多的自由,如许好让每团体有更大的发挥本身潜能的也许。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?我提到了美国的大富豪查尔斯·科赫(Charles Koch)。科赫家族是美国最富有的家族之一,查尔斯·科赫的团体财产大约在484亿美圆左右。科赫已在一次公开访谈中提到:有一种观点叫做“本身挣来的胜利”,亚里士多德称之为“幸福”(Eudemonia)。惟独当你充分发挥本身的潜能,并用这些潜能做出一些功劳,才是真正的胜利。

因而我问弗兰克教学:您怎样去说服偏右的保守派,您的主张是有道理的?

弗兰克教学的回覆:对科赫先生的很多主张,我不克不及同意。无非他说的这句话还挺在理。查理·芒格说过:最好的胜利,就是你本身配得上它。我也认同让人更有满足感的胜利,是通过本身起劲“挣来”的胜利。这也是为什么我认为当局应当出手把“竞技场”变得更公正一些。

弗兰克教学的意思是,有些人含着金汤匙诞生。因而咱们每团体在诞生时,人生起点就已不同样了。若是咱们想要让每团体都有达到本身潜能的机会,那末
就需求当局做裁判,把资源向贫民和落后的人稍微歪斜一下,如许才对每团体愈加公正。

固然
,如许的说法的争议之处,在于什么是“公正”?

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?比方我问大家,让你和博尔特去赛跑100米,怎样保证比赛规则公正?

A,让博尔特慢启动5秒。B,两人一起开始跑。

这个问题不对错,每团体会有本身的看法。有一点是肯定的,若是咱们选择大家一起开始跑,那简直没人跑得过博尔特。

若是你细细想一下,这个例子和咱们事实中很多当局政策是相似的。对少数民族,是给他们加分优惠政策,仍是厚此薄彼,大家考同一张卷子凭分数高低进大学?“让一部分人先富起来”的后半句,是还有另外一部分人不先富起来。咱们要不要赐顾帮衬那一部分不富起来的人,怎样赐顾帮衬?

在弗兰克教学的《胜利与命运运限》一书中,他提到了一个关于黑石集团(Blackstone)总裁史蒂夫·施瓦茨曼的故事。

施瓦茨曼是美国的大富豪之一,据福布斯估计,其团体财产净值达到127亿美圆左右。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?弗兰克教学的书中提到,2007年,施瓦茨曼在纽约价值4千万美圆的自家豪宅中举办华诞宴会,庆祝60大寿。这场华诞宴会花掉了300万美圆,请了摇滚歌星Rob Stewart来为他唱“华诞欢愉”。而这些“朴素”,齐全是不必要的。

我问弗兰克教学:若是一团体起劲工作,挣了很多钱,合法征税,剩下的本身的钱,他想怎样花就怎样花,咱们需求去为这事烦恼么?

弗兰克教学答道:若是一团体合法征税,挣得合法收入,想怎样花本身的钱,固然
是他的自由。问题在于税率。施瓦茨曼是一个私募基金经理,而由于一些税收漏洞,他上缴的所得税仅为15%。这些有钱人通过华盛顿的立法游说,胜利的将他们的收入归为本钱所得,而非团体收入,因而他交的税是15%,而不是咱们普通人交的40%。施瓦茨曼甚至抱怨,当局对他收税,就仿佛
希特勒入侵波兰,这就有问题了。

弗兰克教学的说法其实不是
空穴来风。比方巴菲特就已多次表示,本身上缴的税率,比他的秘书还要低。巴菲特曾说:我也许是咱们公司里缴税起码(以税率计算)的员工了。我认为公正的讲,咱们应当将税率再进步8%,9%,或更多。

由于咱们的对话谈到了华盛顿强大的“游说团体”,我顺势把话题转到了美国当前的政治。我向弗兰克教学指出,我感觉在从前几年,美国的大金主们对政治的影响力越来越大。事实上在2010年美国高院做出了Citizens United v. Federal Election Commission一案的历史性判决后,这个趋向特别
较着。对这个判决不太熟悉的伴侣,能够参考本专栏的历史文章:《》。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?比方报导显示,一个美国国会议员,平均天天要花4-5个小时不断的打电话去寻求政治捐款。这也导致有钱人越来越对国度的立法者(国会议员)趾高气扬。美国总统特朗普就已说过:那时候罗姆尼盯在我屁股前面求我捐款,我能够苟且对他说:你如今跪在我面前,他就会跪下来。

在我眼里,弗兰克教学对这种现象也认为一丝无奈。毕竟,有钱能使鬼推磨,款项的影响力是巨大的,根本不以团体的意志为转移。因而弗兰克教学说,如今有越来越多的美国人意识到款项对政治的影响这个问题,但咱们还有很多工作要做。在弗兰克教学来看,进步对贫民的征税,是解决咱们上文中提到的问题的无效办法。

既然提到了征税,上面就来讲讲弗兰克教学首倡的累进生产税(Progressive Consumption Tax)。

累进生产税的本质,就是谁生产的越多,他就需求上缴更多的税。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?这个税的计算方法是如许的。征税的税基,就是某人/某家庭的年收入,减去其每年的储蓄,再减去一个一致的标准抵扣额。

举例来讲
,假定
美国一个中产家庭一年的生产抵扣额大约为5万美圆,同时假定
一户家庭年收入为20万美圆。然后在该家庭省下10万美圆的条件下,他们的缴税税基就就是5万美圆。

从这个公式咱们能够看出,累进生产税有下列特点:

1)收入越高,缴税的税基越高。这个基础不什么争议。

2)生产越高,缴税的税基也越高。或反过来讲
,储蓄越高,缴税越少。

比方一户家庭年收入1百万美圆,属于高收入人群。然而若是他们省吃俭用,存下95万美圆,那末
他们也许简直不消缴税。而反过来,若是另一户家庭收入30万美圆,他们吃光用光,储蓄为零,那末
他们就需求上缴比收入1百万美圆的家庭更高的税。

固然
,一般来讲
,收入越高的家庭,他们生产也越高。所谓由奢入俭难。一旦养成一些糊口习惯,比方女佣,专车司机,各地旅游,私立学校,甚至是私人飞机,游艇等,要想把这些生产服务品一下子甩掉,回到温饱时的糊口状态,是十分难的。

以是从本质上来讲
,累进生产税是一种“贫民税”。

我问弗兰克教学:他首倡的累进生产税,和咱们如今的普通生产税(VAT/GST)有什么区分?

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?弗兰克教学指出,累进生产税的关键,是“累进”两字。也就是说贫民上缴的税更多。但像增值税(VAT)和商品服务税(GST)如许的生产税,有“累退”的性质。由于从生产角度来讲,贫民在一些糊口需求的商品和服务(比方汽车/膏火等等)上付出的生产收入,其比例要高于贫民。因而如许的生产税,从贫民身上征得的比例更高。

我又问弗兰克教学,累进生产税看起来会激励储蓄,限制贫民生产。那末
万一经济衰退怎样办?像2008年如许的情况,当局希望看到大家添加生产。如许的税种岂不是会也许加重经济衰退?

弗兰克教学的说明是:累进生产税的实施确实需求看外部的经济环境。若是经济发展窒碍,失业率高企,那末
就应当暂时把这个税种取消,等到经济恢复到充分就业状态时再征收。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?我进一步追问弗兰克教学,累进生产税激励贫民储蓄,那末
这不是会加重贫富差距么?贫民本来就有用不完的钱,在累进生产税的激励下,他们淘汰生产,添加储蓄,岂不是会给子孙后代留下更多的钱?

弗兰克教学的回覆:这是个好问题。累进生产税确实也许会加重贫民的财产跨代堆集。因而要想达到社会公正的倾向,咱们需求辅之以“遗产税”。

对“遗产税”不太熟悉的伴侣,能够参考本专栏的历史文章:《》

我向弗兰克教学指出,目前美国的遗产税起征额为1100万美圆左右(夫妻加起来)。“遗产税”是一个十分招人厌的税种。有很多研究显示,即便
是贫民,也讨厌遗产税。很多人的设法是,我已交了所得税,生产税等各种税种了,凭什么在我死后给孩子留遗产时当局还要从我身上抽一道税?

弗兰克教学回覆:你说对了。若是夫妻俩的财产净值不到1100万美圆,你不消交任何遗产税。以是遗产税本质上也是一个贫民税。关于遗产税,弗兰克教学本人做过很多
相关研究。他说,若是你间接去问任何人,愿不愿上缴遗产税?大家固然
会告诉你不愿意。谁会主动愿意上缴更多的税?

然而若是你告诉他们,修路造桥,建造更好的学校和医院,更新咱们的公共设施,都需求钱。若是不征遗产税,咱们就也许需求进步其余税种(比方所得税)的税率,或咱们需求借更多的钱寅吃卯粮,或咱们只能淘汰当局收入,缩衣节食。这是一个更为事实的情况。在这种情况下再去问你能否愿意实施遗产税?大家的回覆就不同样了,很多人会明白过来,其实遗产税只针对贫民,而且对民众更有利,因而会倾向于支持征收遗产税。关于这个问题,弗兰克教学在《纽约时报》上专门撰文分析过。

我接着追问弗兰克教学:您首倡征收累进生产税,首倡征收遗产税,征税的对象都是贫民,这让人感觉有点“杀富济贫”和社会主义的味道。若是咱们放眼世界,这种模式仿佛
在北欧国度更为常见。事实上,那些国度走的更远。比方挪威和荷兰都有“财产税”。北欧诸国是不是您心目中的“理想国”模式?

弗兰克教学说道:我的提议其实不是
基于任何意识形态,而是基于我认为目前咱们最需求的改变。咱们美国需求更多的基建投资,公共设施升级,和
愈加公正的税收制度。咱们的生产过度,寅吃卯粮,负债过高。对那些贫民来讲
,他们的房子已很大了,再大两个房间其实不会给他们带来更多的欢愉。因而咱们抑制贫民的朴素生产,其实不会淘汰他们的欢愉。若是他们坚持朴素生产,咱们就能够从中征点税,用在那些最需求钱的地方。

最初,在访谈停止前,我问弗兰克教学有什么话想对中国读者伴侣们说。

和罗伯特·弗兰克教学的一场对话:胜利来自勤劳仍是命运运限?老教学想了想说,命运运限对咱们任何一团体来讲
都很重要。若是你取得了胜利,请不要遗忘其中的命运运限成份。不要遗忘其余那些不如你荣幸
的人。感怀和给以会让你更欢愉。

后记

和弗兰克教学的电话让我思考良多。不得不承认,弗兰克教学给我一开始的感觉有些理想主义。在我眼里,他提出的“累进生产税+遗产税”的主张太过远离现实,基础不也许得到完成。我看到的美国的近况,是和弗兰克教学理想的发展背道而驰的。目前的美国当局,仿佛
斟酌更多的是怎样减税,和
彻底消除遗产税。

事实上,即便
有更多的美国人支持弗兰克教学首倡的累进生产税,要想真的执行也会遇到很多现实难题。比方,对美国人征收“累进生产税”,压抑美国贫民的朴素生产需求,那这不是正好给本国土豪收买高价资产的机会么?纽约曼哈顿市中心鸟瞰中央公园的豪宅,即便
不美国土豪购置,也不缺来自中东,俄罗斯或亚洲的土豪出手收买。以是若是真的要想达到弗兰克教学所说的“把朴素品价钱降下来,大家的欢愉程度都不变”的倾向,要么实施全世界“累进生产税”,要么限制国外本钱入境美国。

比拟于限制本国本钱跨境运动,“全世界累进税”的设法也许更受学术界的追捧。《21世纪本钱论》的作者托马斯·皮克提在其著作中就提到过用“全世界征税”来淘汰贫富差距的设法。固然
,这些都是比拟理想化的设法,在现实糊口中完成的概率很低。

以是在我心目中,我把弗兰克教学称为一个“带有理想主义的美国老头”。我所钦佩的,是老先生在70多岁高龄还笔耕不辍,孜孜不倦的和他人
分享他的理念。弗兰克教学提出的税制改革的主张,必定会继续成为一个广受关注的争议性话题。不管他的提议有多少理想主义成份,他说到的问题和矛盾却是实在具有的。美国国内的左右意识形态之分,1%和99%的贫富对立,“美国梦”离出身普通家庭的孩子越来越远,这些矛盾都在2016年总统推举中得到了集中爆发,而且不会在短时间内消除。

“他山之石,能够攻玉”。美国的变化发展,和
由此引发的思潮和争辩,值得咱们思考和深造。

希望对大家有所帮忙。